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ALG II

Kontoauszüge; in Forum: Information; Zitat: Zitat von verona hallo, sehr gute statements von Tom. Zu dem anderen. Bei eventuellen Sanktionen wird übrigens nicht gleich die Miete gekürzt oder sogar komplett alles gestrichen. Einige positive ...
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Alt 13.11.2008, 11:51   #51
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Standard AW: Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von verona Beitrag anzeigen
hallo,
sehr gute statements von Tom.
Zu dem anderen.
Bei eventuellen Sanktionen wird übrigens nicht gleich die Miete gekürzt oder sogar komplett alles gestrichen.
Einige positive Erfahrungsberichte wurden gegeben.
verona

verona,

Fakt ist ich habe die Kto Auszüge nicht abgegeben und werde es auch nicht tun. Fakt ist aber auch das ich eine Sperre bekomme, das wurde mir schriftlich mitgeteilt wenn ich die Unterlagen nicht abgebe. Die Sperre bedeutet ich bekomme kein Geld, meine Tochter auch nicht weil der Folgeantrag nicht zu Ende bearbeitet wird.

Doch nun kommt es. Die Sperre tritt "nur" ein wenn ich meiner Mitwirkungspflicht nicht nachkomme. Da ich es aber schriftlich habe, das ich es wollte, die Arge jedoch an Bestimmungen festhält die nicht rechtens sind, ist das eine Verzögerung der Arge und liegt nicht an mir!

Was mich jedoch störrt ist dein Aussage:"
Einige posetive Erfahrungsbericht wurden gegeben, wo bitte steht das?

Das ist das was verunsichert, denn niemand hatte geschrieben ,dass er die Abgabe verweigerte und seine Folgen!

Nicht abzugeben ist meine persönliche Entscheidung, weil nur einige Kommentare hilfreich waren, Druckmittel sind es nicht gewesen, sie hätten mich abgeschreckt, hätte ich nicht noch jemanden gefunden der die selbe Ausgangslage wie ich hatte.

Menschen in eine Richtung drängen zu wollen, dass ohne gesicherte Erfahrungen ist nicht OK, nein ich finde es leichtsinnig, denn jeder weiss was es bedeutet kein Geld zu bekommen, wenn nicht ,ahnen könnte man es.
Es nützt einem nichts du hast das Recht, das dürfen die nicht, obwohl jeder weiss die Arge ist oftmal am Recht nicht interessiert. Dann geht es weiter ,du muss zu Gericht, Beratungsschein, Anwalt etc etc , der Weg wird einem nicht gezeigt doch zwischenzeitlich vergehen Tage ,Wochen, ohne einen € in der Hand.
Nein ihr macht es euch zu einfach, damit meine ich Tom´s und Deine Einstellungen, denn bei anderen Themen habe ich gelesen das man doch recht hilfreicht versuch weiter zu kommen, und das mit Erfolg!
Euch ist eure Meinung wichtig, für mich zählen Fakten!
Und die besagen Kind bekommt kein Geld, ich nicht, die Miete wird nich bezahlt, darauf muss man sich einstellen und wenn man dannn seine Handlungsmöglichkeiten kennt, kann man das zeitlich begrenzen und die Durststrecke wird kürzer!
Trotzdem danke das ihr euch einen Kopf gemacht habt, es sicherlich auch gut meint, nur hilfreich ist Druck nicht!
wolverine ist offline  
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Alt 13.11.2008, 12:15   #52
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Ort: Münsterland
Beiträge: 102
Standard AW: Kontoauszüge

[quote=wolverine;327564]verona,

Fakt ist ich habe die Kto Auszüge nicht abgegeben......

...Was mich jedoch störrt ist dein Aussage:"
Einige posetive Erfahrungsbericht wurden gegeben, wo bitte steht das?

Menschen in eine Richtung drängen zu wollen, dass ohne gesicherte Erfahrungen ist nicht OK,....

hallo,
es geht nicht darum, jemanden in eine Rrichtung zu drängen. Der einzige der drängte und zwar mit seiner "Hypervorsicht"war übrigens Hetzinger. Du hattest Fragen, die mit rechtlichen Möglichkeiten und Erfahrungsberichten beantwortet wurden. Dabei die eigene Position zu erläutern ist vollkommen ok. Du hast deine Befürchtungen aufgeschreiben und daszu wurde Stellung genommen. Doch irgenwie hast du überwiegend abgeblockt und erklärt, dass es nicht möglich sei und hast dich irgendwie angegriffen unter Druck gesetzt gefühlt. Verstehe mich nicht falsch. Ich kenne die Situationen und die Exsistenzangst kann einen nach hinten treiben lassen. Bei anderen Menschen ist das jedoch gerade der Anlass, in die Offensive zu gehen.
Eine Rechtsberatung sofern es jemand kann, vom Fach ist, darf im Forum leider nicht erteilt werden. Ich würde es für mich auf jeden hilfreich finden.
verona
verona ist offline  
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Alt 13.11.2008, 12:25   #53
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Registriert seit: 12.11.2008
Beiträge: 40
Standard AW: Kontoauszüge

[quote=verona;327574]
Zitat:
Zitat von wolverine Beitrag anzeigen
verona,

Fakt ist ich habe die Kto Auszüge nicht abgegeben......

...Was mich jedoch störrt ist dein Aussage:"
Einige posetive Erfahrungsbericht wurden gegeben, wo bitte steht das?

Menschen in eine Richtung drängen zu wollen, dass ohne gesicherte Erfahrungen ist nicht OK,....

hallo,
Du hattest Fragen, die mit rechtlichen Möglichkeiten und Erfahrungsberichten beantwortet wurden.
verona
Verona, auch wenn man Falschaussage wiederholt(zeige mir einen Erfahrungskommentar hinsichtlich der Ablehnung von Auszügen) werden sie nicht richtig.
wo bitte sind Anworten auch auf meine letzten Aussagen, mit der Sperre. 1.Womit muss ich rechnen, lass uns doch lieber sachlich bleiben.
Also , wie geht es weiter, welche Erfahrungen gibt es, was kann ich tun?
Wird auch das Geld meiner Tochter einbehalten?
Was wenn dadurch der Folgebescheid nicht zu Ende bearbeitet ist, wie muss ich reagieren um an Geld zu kommen?
P.S
Denke bitte nicht das ich das Forum schlecht machen will, verinnerliche bitte das es auch vorsichtige User gibt, welche die den Mut verlieren, denn allein die Tatsache das man sich gute Tipp suchen kann, sie auch findet hat mir eine Rückzahlung der Arge beschehrt von der ich erst nie dachte sie zu bekommen.
Das war der Grund warum ich es überhaupt wagte eine Frage zu stellen. Sachlichkeit ist mir lieber, Fakten, nicht die Ansichten eine Artgenossen
wolverine ist offline  
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Alt 13.11.2008, 12:31   #54
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Registriert seit: 17.07.2008
Beiträge: 92
Standard AW: Kontoauszüge

Also ich lasse mir von der ARGE keine Angst einjagen.
Mein Recht verteidige ich bis zum letzten Atemzug!

Ich sehe es sogar als meine Pflicht gem. Grundgesetz(GG Art. 20 Abs.4) Widerstand zu leisten.

Leider gibt es zuviele bei denen die Angst wirkt und dadurch dann die Einschränkung ihrer Rechte in Kauf nehmen.
__________________
Die von mir gemachten Aussagen geben meine persönlichen Erfahrungen wieder bzw. stellen meine Meinung dar und keine Rechtsberatung.
Ingvar ist offline  
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Alt 13.11.2008, 12:39   #55
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Ort: Münsterland
Beiträge: 102
Standard AW: Kontoauszüge

[quote=wolverine;327580][quote=verona;327574]

Verona, auch wenn man Falschaussage wiederholt(zeige mir einen Erfahrungskommentar hinsichtlich der Ablehnung von Auszügen) werden sie nicht richtig....

Z. B. einige Berichte hier zuvor.

wo bitte sind Anworten auch auf meine letzten Aussagen, mit der Sperre. 1.Womit muss ich rechnen, lass uns doch lieber sachlich bleiben.
Also , wie geht es weiter, welche Erfahrungen gibt es, was kann ich tun?
Wird auch das Geld meiner Tochter einbehalten?
Was wenn dadurch der Folgebescheid nicht zu Ende bearbeitet ist,...
Diese Fragen hast du konkret bis auf jetzt nie so gestellt, soweit ich es gelesen hab.
Übrigens habe ich gesagt, dass du Widerspruch einlegen kannst gegen deinen Bescheid. Auch ein Vorschlag gegeben, alles schriftlich aufzusetzen und deren Eingang bestätigen zu lassen. Deine Antwort: ich habe die Bestätigung doch schon!!!! Da hast du was falsch verstanden. Nicht die, dass sie dir die Gelder kürzen wollen.....

Damit ist das Thema für mich aber erledigt. Habe kein Nerv auf so ein Hin und Her.
Verona
verona ist offline  
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Alt 13.11.2008, 12:59   #56
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Beiträge: 40
Standard AW: Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von Ingvar Beitrag anzeigen
Also ich lasse mir von der ARGE keine Angst einjagen.
Mein Recht verteidige ich bis zum letzten Atemzug!

Ich sehe es sogar als meine Pflicht gem. Grundgesetz(GG Art. 20 Abs.4) Widerstand zu leisten.

Leider gibt es zuviele bei denen die Angst wirkt und dadurch dann die Einschränkung ihrer Rechte in Kauf nehmen.


Glaube mir, mein Entschluss gegenanzugehen, mir das auch nicht gefallen zu lassen, muss ich tragen, in wiefern hilft mir nun deine Antwort?
Ich verabschiede mich hiermit, werde jetzt zur Arge fahren ,die hat zum Glück bis 18Uhr auf udn die Auszüge doch abgeben, denn hilfreich, in solcher Lage waren die letzten antworten wohl nicht. Fragen stellte ich, auf Antworten, Idee wartete ich, nicht darauf wie wenig ihr euch gefallen lasst, das Wie, war wichtig!
Weiterhin viel Erfolg, denn bei diesem Thema war so mancher wohl überfordert, weil ausweichen argumentiert wurde, auch wenn Verona immer wieder das Falsche behauptet, den Beweis blieb sie mir schuldig. Es ist wie es ist, am Ende steht man allein da, das sollte niemals vergessen werden!
Viel Glück weiterhin!
wolverine ist offline  
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Alt 13.11.2008, 13:14   #57
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Standard AW: Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von Mario Nette Beitrag anzeigen
Hier, ich. Als Beistand bei einem Fall weigerten wir uns durchgängig, die Auszüge vorzulegen. Auf die Aussage, das stünde so im Gesetz, wollten wir die Stelle direkt vorgelegt haben. Man weigerte sich. Wir blieben hartnäckig. Da es der Empfang war und die Leute hinter uns anstanden (und das ja auch mitbekamen), schickte man uns hoch. Dort angekommen blieben wir hartnäckig, die Dame war sicht- und hörbar genervt. Weil auch dort Leute warteten und das ganze Prozedere mitbekamen, vereinbarte sie einen Termin in der Leistungsabteilung. Dort wollte man wieder nur kopieren und verwies aufs Gesetz, wollte aber nichts Genaues vorlegen. Nachdem dort die zwei SBs es nicht schafften, gegen uns anzustinken und wir uns eh im Kreise drehten, verlangten wir den Teamleiter. Dort ging es auf einmal: Sie schaute die Auszüge durch, befand sie für nicht relevant, vermerkte das in der Akte und gut war.

Zweiter Fall, wieder ich als Beistand für eine junge Familie. Wieder wollte man die Auszüge kopieren, wir lenkten ein. Die Dame, da aber doch recht kooperativ war, frug sogleich ihren Vorgesetzten, der ihr auftrug, die Auszüge durchzuschauen und einen Vermerk in der Akte zu machen. Kein Auszug war leistungsrelevant. Der Vorgesetzte selbst blätterte die Auszüge allerdings auch noch einmal durch. Vermutlich war er misstrauisch.

Fazit: Langmachen, es ist möglich. Und wenn ihr euch das allein nicht zutraut, fragt hier im entsprechenden Subforum zumindest nach einem Beistand. Zwar kann nicht immer einer garantiert werden, weil das alles freiwillig ist, aber der Versuch, hier im Forum einen zu finden, kostet doch nun wirklich keine Mühe.

Mario Nette
Mario Nette


Da es für mich absolut nicht möglich ist einen Beitsand zu bekommen, fragte schon überall nach, selbst bei der Kirche fragte ich nach Adr die eventuell H4 Leute betreuen, Verein etc , nichts absolut nichts zu finden. Beim Arbeitsamt selbst sprach ich mindestens 8 Leute an, niemand, aber auch niemand war bereit auch nur mituzukommen, bräuchten ja nichts zu sagen. Nein ich stand allein da und bin es immer noch. Also allein durch, die Willkür ertragen,
@Hartziger hat Recht, mit Vorsicht ist alles zu geniessen, denn der Schuss kann schnell nach Hinten los gehen, eben weil wir uns auf unser Recht nicht verlassen können!
Wünsche dir weiterhin viel Erfolg!
Das Thema ist für mch nun erledigt, ich tat meine angeordnete Pflicht!
wolverine ist offline  
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Alt 13.11.2008, 13:17   #58
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Beiträge: 4.426
Standard AW: Kontoauszüge

Du hast hier im Forum noch nicht gefragt: http://www.elo-forum.org/search.php?searchid=895879

Mario Nette
Mario Nette ist offline  
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Alt 13.11.2008, 13:32   #59
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Benutzerbild von JAMBALAJA
 
Registriert seit: 25.09.2008
Ort: NRW
Beiträge: 62
Standard AW: Kontoauszüge

Als ich vor einem Jahr völlig neben mir Stand depressiv und Ängst hatte, weil der Druck von der ARGE so Groß war, bin ich zu meinem Hausarzt Ihm habe ich mit Tränen in den Augen meine Sorgen Ängste und auch meine Probleme erzählt es hat mir geholfen. statt Medikamente hat er mir empfohlen ich sollte mich wären es würde mein Selbstbewusstsein stärken er hatte recht. Mit diesen Radschlag meines Arztes und mit Hilfestellung hier im Forum bin ich ein anderer Mensch geworden , mit einer starken Familie ( Frau & 2 Kinder ) an meiner Seite werden wir auch die nächsten Probleme meistern.


PS: Ich will lieber stehend sterben als kniend leben
Lieber tausend Qualen leiden als einmal aufzugeben
__________________
Intoleranz und Gewalt enden dort, wo Respekt beginnt
JAMBALAJA ist offline  
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Alt 13.11.2008, 13:33   #60
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Registriert seit: 29.10.2008
Ort: NRW-42***
Beiträge: 4
Standard AW: Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von wolverine Beitrag anzeigen
@Hartziger hat Recht, mit Vorsicht ist alles zu geniessen, denn der Schuss kann schnell nach Hinten los gehen, eben weil wir uns auf unser Recht nicht verlassen können!
Wünsche dir weiterhin viel Erfolg!
Das Thema ist für mch nun erledigt, ich tat meine angeordnete Pflicht!
dann zeig mal eben, wo der schuß schon nach hinten losgegangen ist ;). hartziger hat genauso viel recht hier seine erfahrungen bezüglich deines speziellen problems hier einzuwerfen wie jeder andere.

aber wozu wir ihm kein recht einräumen sollten: hier mit sinnfreien, angstschürenden kommentaren aufzuwarten, die user, die sich nicht ganz sicher fühlen, negativ zu beeinflussen und schwuppdiwupp wieder zu verschwinden. allerdings eine persönliche erfahrung bzgl. der kontoauszugsache hab ich von ihm hier im thread nicht gelesen.

und nun zum thema: ich habe auch kontoauszüge vorgelegt. nicht abgegeben! nach einiger diskussion und hinzuziehung des teamleiters wurde murrend aber letztendlich eben doch einfach nur ein vermerk in die akte geschrieben und damit war es das auch.

und zum beistand: kennst du denn wirklich niemanden? hast du keine nachbarn? und hier im forum? hast du da schon gefragt?
Mama1974 ist offline  
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Alt 13.11.2008, 15:47   #61
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Standard AW: Kontoauszüge

Ich habe überall gefragt, im Forum sah ich niemanden aus meiner Umgebung, Nähe Lübeck, denn ich wohne hier noch nicht lange!!
Nun ist alles gelaufen ich habe abgegeben, resignierend abgegeben, weil man sich selbst dabei nicht gut fühlt!
wolverine ist offline  
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Alt 16.11.2008, 20:08   #62
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Standard AW: Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von wolverine Beitrag anzeigen
Ich habe überall gefragt, im Forum sah ich niemanden aus meiner Umgebung, Nähe Lübeck, denn ich wohne hier noch nicht lange!!
Nun ist alles gelaufen ich habe abgegeben, resignierend abgegeben, weil man sich selbst dabei nicht gut fühlt!

Nachtrag

In einem anderen Thread habe ich es schon fomuliert, Bekannte wurden zu 100% sanktioniert, mitsamt dem Kind, weil sie die kopierten Kto Auszüge nicht bei der Arge lassen wollten!
Recht haben und Recht kriegen, dazwischen kann stehen, kalte Wohnung, Schulden, keine KK , eh` alles geklärt ist, auch darauf muss man aufmerksam machen!
wolverine ist offline  
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Alt 19.11.2008, 01:01   #63
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Standard AW: Kontoauszüge

Also ich wurde im Sommer noch gefragt, ob ich mit dem Kopieren der Auszüge einverstanden sei.

Beim Wohnungsamt dagegen wurde letztes Jahr alles ohne zu fragen kopiert.

Ist mir allerdings sch...egal, denn meine schwarzen Kassen sind da nicht zu sehen ;-).
en Jordi ist offline  
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Alt 20.11.2008, 19:28   #64
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Standard AW: Kontoauszüge

Letzten Woche war ich zur Kontoauszügeabgabe bereit, jedoch bat ich um den entsprechenden § der den SB dazu berechtigt die Kto Auszüge zu kopieren. Das Schweigen im Walde, nach nochmaliger Nachfrage meines Bekannten(hatte einen gefunden), reichte die Einsicht im doppelten Sinne!
Habe heute den Bescheid erhalten, ging also alles ganz schnell.Geschwitzt hatte ich, doch ganz kampflos wollte ich bei der Arge nicht raus gehen!
wolverine ist offline  
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Alt 20.11.2008, 19:29   #65
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Standard AW: Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von Mario Nette Beitrag anzeigen
Du hast hier im Forum noch nicht gefragt: http://www.elo-forum.org/search.php?searchid=895879

Mario Nette
wenn ich den Link anklicke, kommt nur, kein Suchergebnis!
wolverine ist offline  
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Alt 20.11.2008, 19:55   #66
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Standard AW: Kontoauszüge

Hehe, ja komisch. Wie ist der denn da reingekommen? Ich meine das hier: Information - Suche/Biete Begleitung zur ARGE/Jobcenter im Erwerbslosen Forum Deutschland

Mario Nette
Mario Nette ist offline  
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