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ALG II

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Alt 17.06.2008, 14:34   #1
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Standard Rückblick: 16.06 Demo in Berlin gegen Hartz-IV-Regelsätze

Wie im Vorfeld öffentlich bekannt gegeben wurde, fand am Montag den 16.06 am Brandenburger Tor eine Demonstration gegen die Hartz4 Regelsätze und dessen Folgen statt. Anlass war eine Anhörung im Bundestag zu diesem Thema.

Neben den prominetesten Anwesenden wie Herrn Peter Grottian von FU Berlin und der stellvertretenden Vorsitzenden der Linkspartei Katja Kipping, belief sich die Teilnehmerzahl auf gerade mal 100.

Gleichzeitig protestierten 3000 Schüler gegen Ihre Prüfungswiederholung in Berlin! und ein Tag davor feierten 20.000 Türkische Fussball Fans auf dem Kudamm!

Im Laufe der Demonstration wurden die Bilder von Peter Hartz, Olaf Scholz und Wolfgang Clement die , unter dem Motto "Ein Hartz und eine Seele", mit roten Farbbeuteln beschmissen werden sollten, von der Polizei beschlagnahmt. Eine kleine und lautstarke Auseineindersetzung mit der Polizei folgte. Erst als die Demonstration offiziell beendet wurde, liesen Sie die drei wieder frei.

Neben einem evtl. falsch gewählten Tag, Ort und Uhrzeit scheint das Interesse an einem glaubhaften Wandel der Hartz4 - Reform, ernsthaft gefährdet zu sein. Nicht anders erkläre ich mir persönlich diese magere Teilnehmerzahl.

Deshalb mein Apell:
Alleine deine Anwesenheit auf einer Demonstration reicht schon!

Es ist keine fiktive Idee von virtuellen Nicknames die hier im Forum daran glauben das sich etwas ändern könnte, sondern eine realistische Zielsetzung von Menschen mit Ihren unterschiedlichsten Lebensgeschichten die wissen das sich gemeinsam etwas ändern lässt, wenn Sie auch deine Unterstützung bekommen!

In diesem Sinne:
Ich hoffe wir lernen uns auf der nächsten Veranstaltung mal kennen.


Viele Grüße
unkreativ

Geändert von unkreativ (17.06.2008 um 16:08 Uhr).
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Alt 17.06.2008, 18:33   #2
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Standard AW: Rückblick: 16.06 Demo in Berlin gegen Hartz-IV-Regelsätze

Du kannst mir glauben, daß ich da gewesen wäre, kämme ich aus Berlin. Aber Konstanz am Bodensee ist doch etwas zu weit...

Ich finde es auch erschütternd, daß nur etwa 100 Leute da waren.
Sind bereits alle so resigniert? Oder was sonst könnte der Grund sein?
Desinterese an den eigenen Lebensverhältnissen als Hartz IV Empfänger?
__________________
Wer sich nicht wehrt, lebt verkehrt!
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Alt 18.06.2008, 15:14   #3
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Standard AW: Rückblick: 16.06 Demo in Berlin gegen Hartz-IV-Regelsätze

Zitat:
Zitat von Hagal Beitrag anzeigen
Du kannst mir glauben, daß ich da gewesen wäre, kämme ich aus Berlin. Aber Konstanz am Bodensee ist doch etwas zu weit...
Klar, verstehe ich!
Auch ich bin niemand der zur jeder Veranstaltung anwesend ist bzw. sein kann.Normal.

Die Frage ist aber, was würde dich bewegen nach Berlin zu kommen bzw. mich nach Konstanz:
Das nächste Fussballspiel? Die Loveparade? Der erste Mai? Der Karneval der Kulturen?

Ich denke die Frage müsste also lauten, warum kommen Sie?
Ich denke weil sie etwas verbindet und es einen positiven Grund gibt.

Vielleicht müsste den Leuten diesen postiven Grund geben um zu erscheinen und dieses dann mit dem eigentlichen Sinn verbinden.

Wenn man zur einer Hartz4-Demo aufruft, hat das von Anfang alles einen negativen Hauch.

Denn Gedanken wie: interessiert mich nicht, Gesicht zeigen, was kann das schon bringen, Polizei, Gewerkschaften, Unwissenheit, langes sinnloses Reden und es ändert sich ja sowieso nichts etc. halten viele davon ab.

und demonstrieren im postiven Sinne, wie Music, Tanzen, Feiern verbindet - und bringen viele Leute auf die Strasse - passen da in so ein ernshaftes Thema, aber nur sehr schwierig rein, obwohl wie wäre es mit
"Tanzen gegen Armut" und das dann einmal Quer durch Berlin.

Würde dich das bewegen, nach Berlin zu kommen?
Vielleicht bekommt sowas dann irgendwann mal einen kommerziellen Touch, allerdings könnte man die Einnahmen ja den Hilfebedürftigen Spenden

Somit tanzt man gemeinsam Hartz nieder.

..wobei wir gerade bei fiktiven Ideen sind,... aber Nothing is impossible!

Ich will damit nur sagen, jeder kann was tun und da uns das Thema alle angeht, sollten wir so langsam mal was bewegen.

Geändert von unkreativ (18.06.2008 um 15:18 Uhr).
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Alt 18.06.2008, 15:26   #4
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Beiträge: 1.782
Standard AW: Rückblick: 16.06 Demo in Berlin gegen Hartz-IV-Regelsätze

Zitat:
Zitat von unkreativ Beitrag anzeigen
und demonstrieren im postiven Sinne, wie Music, Tanzen, Feiern verbindet - und bringen viele Leute auf die Strasse - passen da in so ein ernshaftes Thema, aber nur sehr schwierig rein, obwohl wie wäre es mit
"Tanzen gegen Armut" und das dann einmal Quer durch Berlin.
Unweigerlich fällt mir nun Sister Act ein :-) Vielleicht sollte man solche Demos tatsächlich mal von der anderen Seite aufziehen. Ähnlich wie der CSD. Eigentlich auch ein ernstes Thema, wo es um Diskriminierung geht, das aber locker und...ich sage jetzt mal..kundenfreundlicher verpackt wird. Wichtig ist doch, dass man erst einmal die unterschiedlichen Schichten zusammenbringt. Vorurteile werden so auch schneller abgebaut -meine ich. Evtl. solche Demos auch mal zusammen mit dem Kirchentag machen. Da versammeln sich ja auch viele Leute. Ich denke mit den konventionellen Demos kommt man heutzutage nicht mehr sehr weit, wie auch die Besucherzahlen zeigen.

Mal sehen, was ich in unserer Region dazu beitragen kann.

Gruß Richard
Richardsch ist offline  
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Alt 19.06.2008, 14:28   #5
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Beiträge: 19
Standard AW: Rückblick: 16.06 Demo in Berlin gegen Hartz-IV-Regelsätze

Naja, wenigstens 100. Halte es aber auch für sinnvoll einfachmal andere Wege zu gehn.

Trotzdem sollte jedem klar geworden sein, das es auch auf solchen Demos einen positiven Grund gibt um zu erscheinen,
nämlich den, das sich nur an unserer ganz persönlichen Situation etwas ändert, wenn sich auch das Gesetz ändert und dazu brauchen wir jeden um den Druck von der Strasse zu erhöhen.

ok, mit 100 Leuten übt man nicht sehr viel Druck aus, aber deswegen ja auch mein Apell an die Leute hier im Forum.

Ich finde das Forum zeigt es eigentlich sehr gut, wie die momentane Situation ist.
Die meisten sind nur mit Ihrer individuellen Problematik beschäftigt, was ja auch ohne Frage völlig legtim ist und Sinn und Sache dieses Forums ist, denn auch ich bin auf die Hilfe von den Leuten hier im Forum angewiesen und nehme sie auch sehr dankbar an! ohne Sie wäre ich echt aufgeschmissen.

Doch das eigentliche Problem, liegt doch im Gesetz.

Ich hätte somit sicherlich nichts dagegen, wenn sich das eine oder andere Gesetz auch mit meiner Hilfe mal ändert, damit Sie Ihre freiwillige Arbeit
die Sie hier für uns alle tun, einschränken könnten bzw. ich Ihre Hilfe erst garnicht brauche und sich meine persönliche Situation und die von uns allen verbessert/verändert.


Das sollte das mindeste sein, was wir für Sie und somit für uns alle tun können und sollte für jeden Grund genug sein die Schallmauer von 100 nächstesmal zu brechen.

Sorry, Ich bin kein fleissiger Schreiber und auch kein grosser Redner, aber wenn ich den einen oder anderen damit erreichen konnte
unkreativ ist offline  
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Alt 19.06.2008, 14:30   #6
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Standard AW: Rückblick: 16.06 Demo in Berlin gegen Hartz-IV-Regelsätze

Zitat:
Zitat von Hagal Beitrag anzeigen
Du kannst mir glauben, daß ich da gewesen wäre, kämme ich aus Berlin. Aber Konstanz am Bodensee ist doch etwas zu weit...

Ich finde es auch erschütternd, daß nur etwa 100 Leute da waren.
Sind bereits alle so resigniert? Oder was sonst könnte der Grund sein?
Desinterese an den eigenen Lebensverhältnissen als Hartz IV Empfänger?
ja für so ein pimperparade (Love) kommen mehr menschen.
Atlantis ist offline  
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Alt 19.06.2008, 17:28   #7
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Lächeln AW: Rückblick: 16.06 Demo in Berlin gegen Hartz-IV-Regelsätze

Zitat:
...
Vielleicht müsste den Leuten diesen postiven Grund geben um zu erscheinen und dieses dann mit dem eigentlichen Sinn verbinden.

Wenn man zur einer Hartz4-Demo aufruft, hat das von Anfang alles einen negativen Hauch.

Denn Gedanken wie: interessiert mich nicht, Gesicht zeigen, was kann das schon bringen, Polizei, Gewerkschaften, Unwissenheit, langes sinnloses Reden und es ändert sich ja sowieso nichts etc. halten viele davon ab.

und demonstrieren im postiven Sinne, wie Music, Tanzen, Feiern verbindet - und bringen viele Leute auf die Strasse - passen da in so ein ernshaftes Thema, aber nur sehr schwierig rein, obwohl wie wäre es mit
"Tanzen gegen Armut" und das dann einmal Quer durch Berlin.

Würde dich das bewegen, nach Berlin zu kommen?
Vielleicht bekommt sowas dann irgendwann mal einen kommerziellen Touch, allerdings könnte man die Einnahmen ja den Hilfebedürftigen Spenden

Somit tanzt man gemeinsam Hartz nieder.

..wobei wir gerade bei fiktiven Ideen sind,... aber Nothing is impossible!
Hi unkreativ, schön dich hier im forum zu finden :-)

(bin zwar grad wieder mal in Eile,weil heute noch ein Widerspruch zur Post muss ;-( - aber das kennen wir ja alles ...)


soo fiktiv finde ich deine Idee gar nicht.
Falls du die Organisation für ein solches vergnügliches Event in die Hand nimmst , bin ich gern beim Schleppenhalten dabei ...

Könnte mir z.B. folgendes kleinere SommerEvent vorstellen:
Freitagnacht 1. august auf Sa
Sommerlicher Mitternachtsumzug : "In der Nacht sind alle Prekären grau!" .
Und dann tanzen wir bei Pauken u. Trompeten bzw. Technosound oder wat auch immer durch irgendeine Keipengegend und verteilen an die Keipengängern kleine Kekse mit eingebacken Botschaften zu unseren Arge-Erlebnissen oder oder.
Und unseren nächsten 31. (Do 31. Juli) könnte wir zum Beispiel gleich dazu verwenden, eine Aufrufaktion für dieses Sommernachtsevent der Prekären & Erwerbslosen zu machen. Egal ob da dann viele oder nur wir als Häufchen unseren Spass daran haben.

Nur so eine Spontan-Idee. Das Organisieren ist halt immer gleich recht viel Arbeit. Und das müsstest du anpacken - denn ich z.B. bin ja dann bis kurz vorher wieder mal wech :-).



Noch kurz rückblickend zum 16.06. : ich fand die Organisatoren haben die Kundgebung - gemessen an den wenigen Kräften - schon schön & gut , vorbereitet. Wir haben ja noch nicht mal ein elo-Transparent als Zugabe geschafft ... Daher lasse ich Meckern hier :-).
Was halt wirklich absolute Mangelware war, waren die Massen an eigentlich von den Hartz-Gesetzen direkt betroffenen Berlinern. Denn auf die roten Fähnchen von irgendwelchen Gewerkschafts- und DiLi-Anwerbern konnte ich eigentlich ganz gut verzichten .
Nun ja. Dieses Erlebnis kann uns nicht hindern, weiterzumachen.In realisierbaren Schrittchen halt.

@mods vielleicht mal diesen Thread irgendwo passender hinschieben - gehört ja eigentlich nicht zu ALG-II ;-)
__________________
Gruß! ethos07


Ich bin kein Jurist und gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder.

Geändert von ethos07 (19.06.2008 um 17:35 Uhr).
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Alt 19.06.2008, 19:03   #8
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Benutzerbild von Martin Behrsing
 
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Standard AW: Rückblick: 16.06 Demo in Berlin gegen Hartz-IV-Regelsätze

Ich denke, dass wir von diesen Demonstrationen langsam wegkommen sollten und unseren Protest in Aktion umwandeln müssen. Ein Zahltag bewirkt wesentlich mehr, wie eine Demo. 100 Leute, die in einer ARGE Zahlungen erzwingen bewirken mehr, wie Tausend Leute bei einer Demo.
__________________
Gruß aus dem Rheinland

Martin

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Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen
entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung.

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Alt 19.06.2008, 19:32   #9
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Standard AW: Rückblick: 16.06 Demo in Berlin gegen Hartz-IV-Regelsätze

Zitat:
Zitat von Martin Behrsing Beitrag anzeigen
Ich denke, dass wir von diesen Demonstrationen langsam wegkommen sollten und unseren Protest in Aktion umwandeln müssen. Ein Zahltag bewirkt wesentlich mehr, wie eine Demo. 100 Leute, die in einer ARGE Zahlungen erzwingen bewirken mehr, wie Tausend Leute bei einer Demo.
Demos mit anderen Bewegungen oder Gewerkschaften sollten weiterhin bestehen. Geht am besten in Großstädten.

Aktionen kann man nur in größeren Städten und bei nicht allzu weiter Anreise der Mitstreiter machen, in kleineren Städten kommen meist nicht mal 10 - 20 zusammen, weil eben die Öffentlichkeit fehlt für Ankündigungen.

Mitfahrbörsen wären auch nicht schlecht, denn die Wenigsten können einfach mal so zwischen 30 und 100 Euro ausgeben, um zu einer Demo oder Aktion zu kommen.
Sancho ist gerade online  
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Alt 19.06.2008, 19:42   #10
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Standard AW: Rückblick: 16.06 Demo in Berlin gegen Hartz-IV-Regelsätze

Zitat:
Zitat von ethos07 Beitrag anzeigen
Falls du die Organisation für ein solches vergnügliches Event in die Hand nimmst , bin ich gern beim Schleppenhalten dabei ...
halleluja!
Ich muss da irgendetwas verpasst haben :-)

Zitat:
Zitat von ethos07 Beitrag anzeigen
Freitagnacht 1. august auf Sa
Sommerlicher Mitternachtsumzug : "In der Nacht sind alle Prekären grau!" .
Und dann tanzen wir bei Pauken u. Trompeten bzw. Technosound oder wat auch immer durch irgendeine Keipengegend und verteilen an die Keipengängern kleine Kekse mit eingebacken Botschaften zu unseren Arge-Erlebnissen oder oder.
Ich glaube in einer Kneipengegend kommen die meisten nicht weit und bei den eingebackten Botschaften,
besteht die Gefahr, das einer die erst sieht wenn es zu spät ist :-)

Natürlich sowas kann richtig lustig werden in Zusammenhang mit einem ernsten Thema, ob sich so was aber kurzfristig
realisieren lässt...

Ein paar Infos dazu einzuholen schadet ja nicht.

Zitat:
Zitat von Martin Behrsing Beitrag anzeigen
Ich denke, dass wir von diesen Demonstrationen langsam wegkommen sollten und unseren Protest in Aktion umwandeln müssen. Ein Zahltag bewirkt wesentlich mehr, wie eine Demo. 100 Leute, die in einer ARGE Zahlungen erzwingen bewirken mehr, wie Tausend Leute bei einer Demo.
99
Allerdings muss man diese Leute ja auch erstmal kennenlernen. Ich denke der 31 oder auch sonstige Ideen, sollten den Leuten eine Möglichkeit bieten sich kennenzulernen. Nicht jeder ist ja gleich zu so etwas bereit, aber du hast Recht das man mit solchen Aktion mehr bewirkt...
unkreativ ist offline  
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