Darf man als Hartzer nicht mehr verreisen?

[Arania]

Kann man, aber auch da kommen verschiedene ARGEN schon auf die Idee dann den Regelsatz zu kürzen, weil man dann ja bei Tante Frieda versorgt wird

Und 5 Wochen bei Tante Frieda dürften auch nicht drin sein

Zitat von highlander!

mal ganz ehrlich, Hartz und urlaub past irgendwie
nicht zusammen.
mit Hartz verbinde ich kein geld und keine arbeit
und schlechte soziale lage.
und wenn ich hier im forum die jammerei mir anhöre,
wegen der schlechten hartzkohle und sonstigen
lebensbdingungen, dann muß sich jeder fragen
wie man in urlaub fahren kann. ich als erwerbslosen
rentner kann es nicht.

Das sehe ich auch so. Hartzer und Urlaub passt nicht zusammen. Macht doch einfach Tagesausflüge oder sucht euch ein kostengünstiges Hobby oder macht zich Stunden Sport am Tag um Abwechslung, Ablenkung und Erholung in den Alltag reinzubringen.

Es gibt so viele Möglichkeiten sich sein Leben so angenehm wie möglich zu gestalten, trotz des bedauerlichen Umstandes.

[Blackdragon]

Zitat von highlander!

mal ganz ehrlich, Hartz und urlaub past irgendwie
nicht zusammen.
mit Hartz verbinde ich kein geld und keine arbeit
und schlechte soziale lage.
und wenn ich hier im forum die jammerei mir anhöre,
wegen der schlechten hartzkohle und sonstigen
lebensbdingungen, dann muß sich jeder fragen
wie man in urlaub fahren kann. ich als erwerbslosen
rentner kann es nicht.

Tut mir leid, dass Du es nicht kannst.... aber deshalb von Dir auf alle anderen zu schliessen finde ich etwas verwegen. Du vergisst nämlich das Schonvermögen.

[Hexe45]

@ Unterschicht und @ Highlander
Tut mir leid aber wer so schreibt ist meines Erachtens auch mental in der Unterschicht angekommen und das ist nicht gut.
Ich kann dieses Jahr zwar nicht in den Urlaub fahren aber das ist noch kein Grund, dann auf andere neidisch zu sein, die aus welchen Gründen auch immer die Gelegenheit haben in den Urlaub zu fahren.
Ihr sprecht ja indirekt sozial schwachen Menschen das Recht ab in den Urlaub zu fahren.
In besseren Jahren als ich im Job noch "Mama Wichtig " war, sind bei mir Überstunden ohne Ende aufgelaufen, so das ich zusammen mit Jahresurlaub und Zeitkonto locker auf 3.5Monate Urlaub im Jahr kam.
Und klar das ich das genutzt habe die Welt kennen zu lernen.
Und von daher wenn jemand mit HartzIV 3 Wochen Urlaub machen möchte soll er es tun.
Und die, die es eben nicht können, sollen dann doch bitte nich damit anfangen, es denen abzusprechen die Glück haben, aus welchen Gründen auch immer.
Das ist ja fast so wie in der Schule, ich darf nicht wieso darf die*kopfschüttel*
Letztes Jahr während meines Reha Studiums hatte ich auch nicht grad so die Kohle,sicher im Vergleich zu HartzIV war ich da noch reich.
Ich bin dann zu einem Regionalflughafen der gut ausgebaut ist, dort sitzen viele Chartergesellschaften und dann bin ich zu diesen Schaltern gegangen habe dort ein paar Wunschziele angegeben und gesagt wo ich zu finden bin auf dem Flughafen. Wenn du Pech hast mußt du dich natürlich auf einer Nacht auf dem Flughafen einstellen.
Ich habe einfach auf sehr kurzfristige Stornos gewartet,also die Fälle wo unmittelbar vor Urlaubsstart abgesagt werden mußte.
Nach 7 Std. hatte ich dann die Ringeltaube abgeschossen. 13 Tage Lanzerote in einem Traumbungalow für 231€ inklusive Flug und Frühstück.
Wir sollten aufhören uns auch noch untereinander Erholungsrecht abzusprechen.
Ich freue mich lieber für jeden HartzIVler der mal n paar Tage ausspannen kann, auch wenn ich selber nicht weg fahre. Na ja ich habe ja den Odenwald vor der Haustür und liebe Spaziergänge in der Natur.
Wir habe nicht das Recht anderen die Prioritäten vorzuschreiben. Wenn jemand sich ein paar Tage Urlaub vom Essen abspart sollte das seine Sache bleiben, dafür sah dessen Speiseplan dann noch übler aus als meiner, und das will schon was heißen.
Lieber Gruß
Hexe

[Hetman]

ich sehe das eher wie hexe45!!
warum soll ein h4er nicht mal ausspannen und abstand gewinnen dürfen ?
wenn ich meine verwandten sehen will, dann muss ich sogar urlaub nehmen, denn sie leben im ausland... - soll mir das verwehrt werden, weil ich vielleicht in den tagen/wochen meiner abwesenheit einen job bekommen könnte????

btw. - ich bin eine woche vor reiseantritt morgens einfach (ohne termin) ins büro meiner sb marschiert, habe ihr kurz erklärt, was ich möchte, ihr einen zettel vorgelegt, wo draufstand "antrag auf ortsabewesenheit vom 6.7. - 17.7.", den sie mir sofort unterschrieben hat und fertig. ich musste mich sogar nur telefonisch zurückmelden. natürlich kann der dicke hund noch nachkommen, aber bis hierher hat erstmal alles geklappt... *g*

[Vater Flodder]

warum soll ein h4er nicht mal ausspannen und abstand gewinnen dürfen ?

Ganz meine Meinung !

Schließlich ist Alg 2-Bezug einen Vollzeitjob gewissermaßen gleichzusetzen. Also muss es auch Urlaub von Hartz 4 geben .

Wer es ganz schlau macht, lässt sich von der Kamera eines Boulevardmagazins begleiten und hat so gleich Bildmaterial vom Urlaub.

[highlander!]

ich will hier niemanden persönlichauf die füße treten das
liegt mir fern, aber ob das mit schonvermögen oder mit den
vom mund abgesparten, kann ich nicht nahvollziehen.
es geht auch nicht um neid.
das mit der mentalen unterschicht unterstellung will ich hier
nicht weiter verfolgen, das ist mir zu billig diese anrede.


mir geht es einzig und allein darum, das auf Hartz verwiesen
wird und folglich deswegen kein urlaub möglich ist.

zur meiner zeit, gab es Hartz noch nicht, aber die gesetze
in bezug auf urlaubs ansprüche waren die gleichen.
auch dort gab es nur mit vorheriger absprache mit
den arbeitsamt urlaub. dieser beschränke sich im äußersten
fall auf 14 tage.

wer noch über das sogenannte schonvermögen verfügt,
sollte froh sein.
was mich allerdings erstaunt wie es ausgegeben wird.

ich kenne den spruch der da lautet:
spare in der zeit, so hast du in der not.

ich verstehe durchaus, das man von den altags sorgen mal
abstand gewinnen will, aber meinen notgroschen für ein paar
urlaubstage auf den kopf hauen, das kann ich weniger verstehen,
vor allem wen ich noch kinder habe.

also mute ich meinen kinder schneller die Hartz - gesetze zu
als nöchtig ist. sowas nenne ich egoismus.

wenn man mal einfach nur die monatlichen fixkosten betrachtet,
die ein jeder haushalt hat, dann frag ich mich, wie ich am essen
sparen kann, ohne zu hungern bei den Hartz gehalt.
aber vielleicht wäre es den herrschaften genehm, auf Hartz kosten
zum ballermann zu fliegen.
irgend etwas hab ich verkehrt gemacht in meinen leben,
vor lauter arbeit, bin ich nicht zum geldverdienen gekommen.

aber vielleicht hat " Roman Herzog " doch recht gehabt, wir jammern
auf hohen niveau.

bisher konnte ich das nicht verstehen als ehemals hart arbeitender
mensch.

der highlander!

[Blackdragon]

Zitat von highlander!

ich will hier niemanden persönlichauf die füße treten das
liegt mir fern, aber ob das mit schonvermögen oder mit den
vom mund abgesparten, kann ich nicht nahvollziehen.

Warum nicht? 49*150,- = 7359,- € ... da werde ich mir wohl mal ´nen Urlaub gönnen können (;-)

irgend etwas hab ich verkehrt gemacht in meinen leben,
vor lauter arbeit, bin ich nicht zum geldverdienen gekommen.

Kann ich nicht beurteilen; kommt ja auf die Lebensumstände an (Kinder ja/nein ...Verdienst ...usw.)
Nicht zuletzt dürfe es relevant sein, ob Hartzler aus der Sozialhilfeecke kommt, gleich nach der Ausbildung bedürftig wurde oder evtl. jahrzehntelang gearbeitet hat. Die Bandbreite ist enorm.

[Hexe45]

@ Highlander ich bekomme seit 6 Mon HartzIV und würde es davon auch nicht auf die Kette kriegen in den Urlaub zu fliegen.
Aber da muß jede selbst ihre Prioritäten setzen.
Ich kriegs eben nicht auf die Kette, wer´s kann solls meinetwegen.
Ok ich habe ab Mitte Sept. wieder Job und werde über die Feiertage(im Dez) in den Süden jetten.Einfach nur um mich von diesem Albtraum hier zu erholen.
Das mit mental in der Unterschicht angekommen zu sein, war von mir weder billig noch beleidigend gemeint, sonst hätt ich auch nicht geschreiben, das so etwas nie gut ist.
Auch me hat etwas falsch gemacht, habe auch wenn man meine Ausbildung zurechnet 24 Jahre gearbeitet, wurd krank, habe ein alles in allem fast 4 Jahre dauerndes Reha-Studium gemacht und bin nach diesem nahtlos in HartzIV gelandet, ohne je AlgI bekommen zu haben. über 20 Jahre für die Katz eingezahlt, na ja Schwamm drüber.
Aber es führt zu nichts wenn wir HartzIV Betroffenen uns gegenseitig angiften, keiner von uns kann für diese Zustände, das haben andere verbockt.
An die sollten wir uns wenden.
LG
Hexe

[highlander!]

Zitat von Blackdragon

Warum nicht? 49*150,- = 7359,- € ... da werde ich mir wohl mal ´nen Urlaub gönnen können (;-)

Kann ich nicht beurteilen; kommt ja auf die Lebensumstände an (Kinder ja/nein ...Verdienst ...usw.)
Nicht zuletzt dürfe es relevant sein, ob Hartzler aus der Sozialhilfeecke kommt, gleich nach der Ausbildung bedürftig wurde oder evtl. jahrzehntelang gearbeitet hat. Die Bandbreite ist enorm.

das mag schon möglich sein, das es unterschiede der hartzler
gibt, aber urlaub wäre das letzte voran ich denke, auch wenn
ich kurz vorher noch viel verdient habe. aber heute denk jeder
nur noch an sich.
und morgen wenn es mir schlecht geht, kann ich ja mit im chor
der bedürfigen jammern.

übrigens: hier wurde durchaus der begriff mama bennutzt.
als mutter und vater bin ich meinen kindern verpflichtet und
nicht irgend jemand.
wie gesagt ünber Hartz jammern aber vom luxus nicht lassen.
beides verträgt sich nun mal nicht.

der highlander!

[Emanuelle]

wie gesagt ünber Hartz jammern aber vom luxus nicht lassen.

Highlander, ein einfacher Urlaub ist kein Luxus, sondern er dient der Erholung und damit auch der Gesundheit.

Und auch ein Hartzerl sollte doch gesund bleiben, sei es für seine Kinder, sei es für den Arbeitsmarkt, oder?

[Debra]

Zitat von highlander!

zur meiner zeit, gab es Hartz noch nicht, aber die gesetze
in bezug auf urlaubs ansprüche waren die gleichen.
auch dort gab es nur mit vorheriger absprache mit
den arbeitsamt urlaub. dieser beschränke sich im äußersten
fall auf 14 tage.

Urlaub kann man auch auf Balkonien machen. Und AA zeiten waren total anders als jetzt. Wo noch das AA zuständig war, habe ich nach spätestens 3 Monaten wieder einen Job (und dadurch Urlaubsanspruch) gehabt. Aber heutzutage lässt die ARGE Dich nochnichtmals einen Job suchen. Du wirst in Maßnahmen gesteckt, 3 oder 6 monate, anschließend in 11 Monate EURO Job UND musst Dich 10mal im Monat bewerben!
Von diesem Stress soll ich keinen Urlaub kriegen? Mit welcher Begründung?!
Ich hatte seit drei! Jahren keinen Urlaub mehr, da ich entweder gearbeitet hatte oder in einer Maßnahme war. Wenn ich jetzt wieder anfange zu arbeiten, braucht es 6 monate bis ich Anspruch hab. Obwohl ich jetzt schon urlaubsreif bin.
Ich hatte auch ein waschechtes "Ausreiseverbot". So geht's nicht!
Bundesurlaubsgesetz sollte auch und gerade für hartzis gelten. Urlaub heißt nur, Ruhe vor der ARGE.

[highlander!]

Zitat von Hexe45

@ Highlander ich bekomme seit 6 Mon HartzIV und würde es davon auch nicht auf die Kette kriegen in den Urlaub zu fliegen.
Aber da muß jede selbst ihre Prioritäten setzen.
Ich kriegs eben nicht auf die Kette, wer´s kann solls meinetwegen.
Ok ich habe ab Mitte Sept. wieder Job und werde über die Feiertage(im Dez) in den Süden jetten.Einfach nur um mich von diesem Albtraum hier zu erholen.
Das mit mental in der Unterschicht angekommen zu sein, war von mir weder billig noch beleidigend gemeint, sonst hätt ich auch nicht geschreiben, das so etwas nie gut ist.
Auch me hat etwas falsch gemacht, habe auch wenn man meine Ausbildung zurechnet 24 Jahre gearbeitet, wurd krank, habe ein alles in allem fast 4 Jahre dauerndes Reha-Studium gemacht und bin nach diesem nahtlos in HartzIV gelandet, ohne je AlgI bekommen zu haben. über 20 Jahre für die Katz eingezahlt, na ja Schwamm drüber.
Aber es führt zu nichts wenn wir HartzIV Betroffenen uns gegenseitig angiften, keiner von uns kann für diese Zustände, das haben andere verbockt.
An die sollten wir uns wenden.
LG
Hexe

3 jahre haben mir gefehlt um die klassische rente von einen vollen
erwerbsleben von 45 jahren zu bekommen. ich war ihnen zu alt
mit 53 jahren um mir meinen job zu erhalten.
durch den verkauf meiner firmen abteilung an die Amerikaner
wurde ich auf eis gelegt und um satte 18% rente betrogen, auch das
ist nicht lustig. später hat das zur erkankung geführt und einen neuen
job ausgeschlossen.
mein geld hat nie gereicht, um urlaub zu machen. nun ja ich hab
halt andere maßstäbe gesetzt, familie gegründet und haus gebaut.

ich versuche ja auch einen Hartzler zu verstehen, aber ich denke
zuerst wieder mal sollte man geordnete verhältnisse schaffen und
dann mal an urlaub.
das leben ist nun mal nicht für jeden ein honigschlecken. unsere
gesellschaft ist schon reichlich verwöhnt. ansprüche müssen nun mal
die meißten menschen sich erarbeiten. ich hab bekannte in der
bank arbeiten, und wenn die mir erzählen, das der großteil der reisen
per kredit finanziert wird, wird mein verständnis für urlaub machen
nun mal in frage gestellt.
genau so ist es mit dem auto, viele müssen ihr auto per kredit
kaufen auch ich, aber zu viele kaufen eine oder zwei nummern zu groß
und machen andere dafür verantwortlich, wenn es dann hinten und
vorne nicht reicht zum leben.
sicher braucht jeder mensch erholung sonst erkrankt er an leib und seele.
aber wie gesagt mit maß und ziel.
hier im forum hab ich wenig gelesen über dinge, wie man entlich wirklich
den volksvertreter im hintern treten kann und dazu zwingt dem volk zu
dienen, worauf sie den eid geschworen haben.
laßt uns doch entlich auf die straße gehen und rabatz machen. nur
in der gemeinschaft haben wir eine chance, als einzler werden wir
untergehen. beweise dafür haben wir ja reichlich, jeder einzele Harztler
sozialhilfe empfänger und rentner ist beweis genung. solange wir
nur an brot und spiele denken, werden wir auch damit abgespeist von
der sogenannten eltite. je länger wir warten um so härter wird der kampf
ums überleben werden.

der highlander!

[Rounddancer]

"Jeder Jeck is anders!", sagt man im Rheinland,- und so ist auch jede Situation anders.
Real ist es doch so, daß wir Hartz IV-Opfer zur Stallpflicht verdammt sind. Tag für Tag,- nur dasitzen, die Wochenblätter, wenn möglich das Internet und was sonst noch nach Stellen durchsuchen, auf die wir uns bewerben können. Dasitzen, und warten, daß das AA oder Jobcenter, oder irgendein potentieller Arbeitgeber oder Headhunter anruft. Dasitzen, einsam, weil man sich schon kaum mehr tagsüber hinaustraut,- denn dann sähen ja die andern entweder, daß man daheimhockt, statt was zu schaffen,- oder, daß man seine befohlene Stallpflicht nicht einhält. Dasitzen, um zu warten, bis alle möglichen Briefträger dagewesen sein könnten,- ja, alle, denn manche Jobcenter und AA versenden schon lange nimmer per normaler, gelber Post, sondern am noch existierenden Postmonopol vorbei, mit einem der auf den ersten Blick billiger scheinenden Briefdienste. Und jeder dieser ausgebeuteten Billig-Briefträger könnte ja ein Stellenangebot bringen.

Doch wenn das Telefon klingelt, dann ist meist irgendein armes Schwein dran, das in einem Callcenter im Akkord Leute anrufen, und ihnen von Gewinnen erzählen, aber in Wirklichkeit Zeitungsabos, Versicherungen, Geldanlagen, oder Dauerlottoscheine andrehen muß. Und die ganzen Briefträger klingeln, damit sie ins Haus kommen,- aber uns bringen sie nur offene Rechnungen und unsere Bumerangs. Bumerangs sind unsere Bewerbungen, die abgelehnt zurückkommen, und statt diese wegzuschicken wird dann lieber einen Bomerang geworfen hätten,- der wäre auch zurückgekommen, hätte aber nicht uns und den Empfänger jeweils 1,45 EUR Porto gekostet.
Und dann abends, nach Ende der Stallpflicht um 18 oder 20 Uhr, in der Dämmerung raus, die neuen Bewerbungen in den Briefkasten werfen, vielleicht, wenn Geld da, etwas Eßbares einkaufen, ohne Geld hungrig die Papierkörbe nach Eßbarem durchsuchen, wenn wir glauben, daß gerade keiner hinguckt.

Das Tag für Tag, Woche für Woche, Jahr für Jahr. Das frustriert,- man möchte nur raus, nur mal raus hin und wieder aus der Stallpflicht, der durch Geldmangel und Hartz IV erzwungenen Einsamkeit. Raus für ein paar Tage, wohin, das ist egal, Hauptsache wohin, wo einen niemand kennt, der weiß, daß man ohne Arbeit ist und so tagsüber "auf der Gass'" ja gar nix verloren hat.
Immerhin hat man so, durch die Planung, das Sparen darauf, immer wieder mal ein kleines Ziel, etwas, auf das man sich freuen kann,- im grauen, einsamen Alltag.

Daß man diese Phase dann Urlaub nennt, weil man das das ganze Leben lang, als man noch Arbeit hatte, so nannte, und nicht, wie die Vorschrift tituliert, "zeitweise, genehmigte Ortsabwesenheit bis zu 21 Kalendertagen im Jahr aus persönlichen Gründen", das sollte einfach hingenommen werden. Schließlich sind auch Hartz IV-Opfer Teil der Gesellschaft, Menschen, und kein Abfall.

[Sönke H.]

Zitat von highlander!

aber vielleicht wäre es den herrschaften genehm, auf Hartz kosten
zum ballermann zu fliegen.
irgend etwas hab ich verkehrt gemacht in meinen leben,
vor lauter arbeit, bin ich nicht zum geldverdienen gekommen.

aber vielleicht hat " Roman Herzog " doch recht gehabt, wir jammern
auf hohen niveau.

bisher konnte ich das nicht verstehen als ehemals hart arbeitender
mensch.

der highlander!

Ich verstehe Deinen Zorn... auch ich habe immer zig Stunden mehr gearbeitet und habe letztlich nix.
Auch ich kann mir keinen Urlaub leisten.
Doch geht es nicht darum ob man es sich leisten kann - sondern darum ob man es sich leisten DARF.

zugeben der Eingangsfall... mit der Kurzfristigen Absage beim FM ist kein gutes Beispiel - doch es gibt durchaus für den einen oder anderen die Möglichkeit einen extrem kostengünstigen Urlaub zu machen.
etwa im Feriendomizil von Bekannten..oder als Housesitter eines Bonzen :)

Wenn jemand Schonvermögen hat ( neidisch guck ! (augenzwinkern) ) und einen kleinen TEIL davon für einen Urlaub auch und gerade WEGEN der Kinder nutzen will, so ist das doch nicht verwerflich - im Gegenteil.
Weißt Du wie ausgegrenzt Kinder sind - wenn es nach den Sommerferien heisst...und ? wo warst DU im Urlaub ?

[Hexe45]

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laßt uns doch entlich auf die straße gehen und rabatz machen. nur
in der gemeinschaft haben wir eine chance, als einzler werden wir
untergehen.
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@ Highlander- yap das ist ein weiser Vorschlag von dir
Das passiert in der Realität leider zu selten
LG
Hexe