Zahltag: Schluss mit den ARGE(n)-Schikanen!

Zitat von Heiko1961

Da kann man doch fast die Lust verlieren.

Na bitte nicht. Um der Vielen willen, die wirklich ihr Bestes tun.
Wieviele "Zerreder" sind es denn?
Und wie viele schreiben oder lesen auch nur, beissen die Zähne zusammen und kämpfen mit?

Viele Grüße,
angel

[Rio]

Lieber Angel, lieber Thomas, lieber Heiko,
DANKE für die tollen Vorschläge und Überlegungen, ABER:

dieses Forum hier ist keine Agitations-Basis des geplanten Aktions-Camps am 01. und 02.10. in Köln. Dort werden sich Leute treffen, 'ne Vollversammlung abhalten, Workshops durchführen, miteinander diskutieren und einander zuhören ... und letztlich wissen, was zu tun ist.

Aus der Ferne zu sagen, macht doch bitte Dieses und Jenes - ohne dann selbst dabei zu sein - nöö, Leute.

Insofern ist ein "Zerreden" von Aktionsvorschlägen kein Problem des Aktions-Camps, ... sondern das eines Diskussions-Forums, ... versteht Ihr?

Die Idee ist immer das Eine, ihre Umsetzung das Andere.

Kommt und MACHT !!!

Zitat von Rio

Lieber Angel, lieber Thomas, lieber Heiko,
DANKE für die tollen Vorschläge und Überlegungen, ABER:

dieses Forum hier ist keine Agitations-Basis des geplanten Aktions-Camps am 01. und 02.10. in Köln. Dort werden sich Leute treffen, 'ne Vollversammlung abhalten, Workshops durchführen, miteinander diskutieren und einander zuhören ... und letztlich wissen, was zu tun ist.

Aus der Ferne zu sagen, macht doch bitte Dieses und Jenes - ohne dann selbst dabei zu sein - nöö, Leute.

Insofern ist ein "Zerreden" von Aktionsvorschlägen kein Problem des Aktions-Camps, ... sondern das eines Diskussions-Forums, ... versteht Ihr?

Die Idee ist immer das Eine, ihre Umsetzung das Andere.

Kommt und MACHT !!!

Gut gebrüllt, Löwe.
Könnte ich, würde ich.
Und eine Bitte an alle, die können: Geht hin!

Viele Grüße,
angel

[ThomasF]

Hallo,

da muß ich mich verteidigen und feststellen: ich sagt nicht macht dieses oder jenes. (das sei doll, das sei genial, blablabla)
Ich fragte: was ist davon zu halten?
Das ist eine vorgezogene Diskussion wie sie eigentlich im Oktober geplant ist. Nur wird hier nicht diskutiert und nicht zugehört (gelesen).

Und die Werbung für die Aktion fällt auch eher verwirrend aus. Bisher klingt es so, als solle von Menschen die ich nicht kenne vorgekaute Meinungen verteilt werden. Aber nur an solche Zuhörer die widerspruchslos konsumieren. Und das auch nur am Stichtag, unter keinen Umständen bevor es die Vordenker erlauben.
Aber das ist leider die Einstellung mit der die westdeutsche Demonstrationskultur zur nichtsnutzigen Gaudi gemacht wurde.
Wozu soll eine Demonstration gut sein, wenn sie das Zielobjekt nur als Abstraktum annimmt, anstatt dagegen vorzugehen? Ihr wollt die ARGE beeindrucken ohne einen Eindruck zu hinterlassen? Ihr wollt der ARGE gehörig den Kopf waschen ohne sie nass zu machen?

Die Kein-Blut-Für-Öl-Demos der Neunziger fanden auch ohne Mitspracherecht der Nichterlauchten statt - und brachten nichts.
Die Gänsemärsche der Verdi halten sich stur an die Straßenverkehrsordnung - und wundern sich dass niemand sie bemerkt.
Und bei eurer Diskussionsrunde sind Diskussionen im Vorfeld unerwünscht. Und Quertreiber, Querdenker, Querulanten ebenso. Nun, dann ist wirklich jede weitere Diskussion überflüssig.

[Heiko1961]

Zitat von Rio

Lieber Angel, lieber Thomas, lieber Heiko,
DANKE für die tollen Vorschläge und Überlegungen, ABER:

Ja Aber....@ Rio, am 22.06.2006 angemeldet und 12 Beiträge geschrieben, Toll!!
Aber jetzt große Klappe haben.....
Ich sage nichts mehr dazu.

[Martin Behrsing]

Wir werden alle Vorschläge mit in die Diskussion nehmen. Aber ob sich alles realisieren lässt, hängt von vielen Sachen ab. U.A. auch vom Geld. Und soetwas kostet etwas.
Wir können dort jede Menge Leute gebrauche. Auch Leute, die zwischendurch Kaffe bringen etc. Es gibt zwar eine "Volkzküche" aber auch die benötigt Geld und Lebensmittel.

Ebenso muss bedacht werden, dass das ganze eine sehr lange Zeit ist und da muss viel Abwechslung im Programm sein.

[Rio]

Hallo Thomas, hallo Heiko,
ich wollte Euch nicht anpissen. Entschuldigt bitte! ... Dabei bin ich Eurer (bzw. Thomas') Einstellung doch näher dran, als man glauben mag.

Eine "Vollversammlung" oder Ähnliches muss doch ergebnisoffen ablaufen und eben nicht von Vorfeldprotagonisten vorwegdiskutiert werden. Mich stört auch das Gerede von "Wir" und "Ihr". Wer soll das sein?

Entscheidend sind immer die Aktivisten vor Ort und das, was sie draus machen.

Thomas, es ist aus meiner Sicht wirklich schwer vorhersehbar, um sagen zu können, "was davon zu halten ist". (Ich gebe Dir Recht, was den verwirrenden Aufruf bzw. die Ankündigung betrifft.) Ich bin auch vorsichtig mit dem Begriff "Demonstration", da ich selbst viele erleben durfte, wo eher Schwäche, statt Stärke demonstriert wurde. Woran liegt das? ... Darüber mit möglichst vielen Leuten zu reden halte ich für sinnvoll ... und es am Ort des HartzIV-Geschehens, nämlich der ARGE, zu tun, halte ich ebenfalls für sinnvoll, weil man dort ggf. noch 'n paar Leute abholen kann.

Bezüglich der unterstellten Vergleiche irgendwelcher "Kein-Blut-für-Öl-Demos" und "Verdi-Gänsemärsche", ... Thomas: Wer zerredet denn hier?
Genau diese Destruktivität befürchte ich im Rahmen solcher Vorfeld-Diskussionen. M.E. nach ist auch Deine Unterstellung unrichtig, dass hier "vorgekaute Meinungen" verteilt werden sollen. (Wer kaut denn hier die ganze Zeit?) Die Vorbereitungstreffen sind öffentlich.

Insofern möchte ich mich darauf beschränken, für diese Treffen und das Aktions-Camp zu werben. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Wenn's neue Infos zum programmatischen Ablauf gibt oder Leute Ihr kommen Ankündigen wollen, dann möge man es bitte hier einstellen. Das könnte ja ggf. Mut machen.) Alles andere macht m.E. nach wenig Sinn, hier im Forum zu diskutieren.

[Heiko1961]

Moin Leute,
um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen, mit mein Beitrag #51 wollte ich nicht demotivieren. Im Gegenteil, die Beispiele dort sollen nur zeigen, wie es hier nicht laufen sollte.
@ Rio, ist schon okay.

[ThomasF]

Hallo Rio,

Entschuldigung angenommen. Und natürlich ersuche auch ich deine Nachsicht für ein gewisses zu nahe treten.

Zu der Aktion hat Martin bereits eine Rundmail verschickt. Weitere Gespräche werden also nicht lange auf sich warten lassen. Zumal die Mehrheit der Forumsteilnehmer außerstande sind persönlich teilzunehmen und sich nur verbal beteiligen können.

Und meinen Frust über die deutsche Demosntrationen kannst du ja verstehen. Mediale Beachtung finden nur Aktionen die
a.) dem politischen Gegner schadet (Montagsdemos der DDR, Demos gegen Achmadinedschad/Iran)
b.) von Tumulten begleitet werden.
Während Veranstaltungen die lieb, nett, brav, friedlich und kontrolliert ablaufen von den Medien ignoriert und von den Zielobjekten verlacht werden. Und das meine ich, wohlgemerkt, nicht als Aufruf zur Gewalt, sondern als Beschreibung der Tatsache selbst. Historische Demonstrationen waren Demonstrationen der Stärke! Man sammelte sich und drohte mit Gewalt falls man ignoriert wird.

[Rick]

Ich war persönlich mit dabei und habe auch gemerkt wie gross das Interesse war von Personen die von der Demo nichts wussten und ich kann mir nur wünschen, dass das in jeder Stadt mal stattfinden sollte.....
Solidarität ist hier angesagt.... denn nur gemeinsam sind wir stark

Obwohl ich ein wenig enttäuscht war das nur so wenige daran teilgenommen haben...sorry und das gerade hier in Köln

[Herr Graf]

YouTube - Zahltag vor der ARGE Köln gerade entdeckt für die dies interressiert...in berlin wirds auch mal zeit für eine solche aktion!

[mogador]

Auch im Rhein-Neckarkreis wärs notwendig und natürlich sollte JEDE ARGE damit §belästigt" werden.