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pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen; in Forum: Information; ...
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Alt 24.06.2008, 10:08   #1
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 24.06.2008
Beiträge: 3
Standard pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Hallo,

mein Freund hat im Moment ein großes Problem mit dem Jobcenter (Frankfurt) Sein pAp will unbedingt seine alten Schul- und Ausbildungszeugnisse, er ist aber schon 50 Jahre alt und hat die meisten gar nicht mehr.

Ist das rechtens? Darf der pAp das?

Da es mit dem pAp sonst auch einige Probleme gibt, würden wir gerne wissen was wir tun müssen wenn er einen neuen pAp haben will...

Danke für Hilfe

Grüße
müllerchen ist offline  
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Alt 24.06.2008, 10:13   #2
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Forumnutzer
 
Benutzerbild von FrankyBoy
 
Registriert seit: 19.03.2008
Ort: Ruhrgebiet
Beiträge: 890
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Mir ist kein Gesetz bekannt, dass derart tief in die Persönlichkeitsrechte von Menschen eingreifen darf - im Gegenteil, bei meiner letzten Weiterbildung, die in diesem Jahrzehnt stattgefunden hat, war es unter diversen Fachleuten, die einhellige Meinung, dass so etwas zu weit führen würde.

Mehr dazu:
Persönlichkeitsrecht – Wikipedia
Persönlichkeitsrechte .:. Lexikon von Juraforum.de
netzpolitik.org: » Persönlichkeitsrechte und Identitätsmanagement - und ein BarCamp dazu » Aktuelle Berichterstattung rund um die politischen Themen der Informationsgesellschaft.

P. S. Wenn er einen "neuen Ansprechpartner" haben möchte, einen Termin bei seinem Vorgesetzten vereinbaren und die Gründe der "Unzufriedenheit" schildern - notfalls Dienstaufsichtsklage (besonders beim o. g. Themenbereich) androhen bzw. auch durchführen.
__________________
It`s not a toy it`s FrankyBoy
Unser Steuerrecht: Etwa 96.000
Verwaltungsvorschriften, ca. 5000 Anleitungen und rund 100 Stamgesetze, wer braucht so eine Sch... ausser die Großkonzernlobby? Ich könnte.. und die Volksverräter reden von Globalisierung... wir haben mehr Steuergesetze als alle anderen zusammen!

Geändert von FrankyBoy (24.06.2008 um 10:22 Uhr). Grund: Neuer FM
FrankyBoy ist offline  
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Alt 24.06.2008, 10:17   #3
Redaktion
Forumnutzer
 
Benutzerbild von Martin Behrsing
 
Registriert seit: 16.06.2005
Ort: Bonn
Beiträge: 10.839
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Zitat:
Zitat von müllerchen Beitrag anzeigen
Hallo,

mein Freund hat im Moment ein großes Problem mit dem Jobcenter (Frankfurt) Sein pAp will unbedingt seine alten Schul- und Ausbildungszeugnisse, er ist aber schon 50 Jahre alt und hat die meisten gar nicht mehr.

Ist das rechtens? Darf der pAp das?

Da es mit dem pAp sonst auch einige Probleme gibt, würden wir gerne wissen was wir tun müssen wenn er einen neuen pAp haben will...

Danke für Hilfe

Grüße
immer die genauen rechtlichen Grundlagen geben lassen. Also Mitwirkungspflichten alleine reichen nicht aus, sondern es muss sich aus den Gesetzen, Ausführungsbestimmungen ergeben, dass dies gefordert werden darf.
Eine dezente Frage wäre auch, ob den so eine Pappnase überhaupt nur einen blassen Schimmer vom Arbeitsmarkt hat.

So ab jetzt geht ihr bitte nie wieder alleine, sondern nehmt Euch notfalls mehere Zeugen mit.
__________________
Gruß aus dem Rheinland

Martin

Spendenkonto: Trägerverein Erwerbslosen Forum Deutschland
Sparkasse Bonn BLZ 380 500 00 Konto 1900 0573 06

Alle von mir gemachten Aussagen und Antworten auf Fragen
entsprechen lediglich meiner persönlichen Meinung.

Bitte beachten: Telefonate, PNs, E-Mails mit dem Erwerbslosen Forum Deutschland
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Alt 24.06.2008, 10:29   #4
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 24.06.2008
Beiträge: 3
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

danke, für die info.

mein freund geht leider immer alleine aufs jobcenter, da ich arbeite (ausbildung). sein pAp meinte auch man würde ihm den staplerführerschein bezahlen wenn er eine firma fände die ihn einstellt. da wollte mein freund auch was schriftliches, aber der pAp hat ganz schnell das thema gewechselt.
müllerchen ist offline  
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Alt 24.06.2008, 10:31   #5
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Forumnutzer
 
Registriert seit: 11.01.2006
Beiträge: 4.275
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Werden Schulzeugnisse in den Schulen direkt nicht auch nur 10 Jahre aufbewahrt?
Wenn er sie nicht mehr hat und das stimmt, wird er sie auch nicht bekommen.

Geändert von andine (24.06.2008 um 10:38 Uhr).
andine ist offline  
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Alt 24.06.2008, 10:35   #6
Redaktion
 
Benutzerbild von Curt The Cat
 
Registriert seit: 18.06.2005
Ort: M. bei Bonn
Beiträge: 2.346
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Zitat:
Zitat von müllerchen Beitrag anzeigen
....

mein freund geht leider immer alleine aufs jobcenter, da ich arbeite (ausbildung). ....

Moinsen müllerchen und wilkommen hier im Forum...

... und wegen der Begleitung schau mal hier.

http://www.elo-forum.org/suche-biete-begleitung-arge/



__________________
Beste Grüße aus M. bei Bonn
von
Curt The Cat
-------------------------------
Alle meine Beiträge und Antworten entspringen meiner pers. Meinung und Erfahrungen , stellen daher keinerlei Rechtsberatung dar !

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht" - Bertold Brecht

Lieber aufrecht sterben, als auf Knien leben... deshalb
WIDERSTAND!!!

Spendenkonto: Trägerverein Erwerbslosen Forum Deutschland, Sparkasse Bonn, BLZ 38050000, Kto 1900057306
Curt The Cat ist gerade online  
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Alt 24.06.2008, 10:36   #7
Benutzer
Forumnutzer
 
Registriert seit: 12.05.2008
Beiträge: 53
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Zitat:
Zitat von FrankyBoy Beitrag anzeigen
...notfalls Dienstaufsichtsklage (besonders beim o. g. Themenbereich) androhen bzw. auch durchführen.
Hilfe - ich kenn den Ausdruck Dienstaufsichtsklage nicht. Könntest Du bitte mal hier genauer erläutern:
- Welches Gericht ist zuständig
- wer darf klagen
- auf Grund welcher Rechtsgrundlage wird die eingelegt (im SGG find ich nichts)
- was beantragt man bei so einer Dienstaufsichtsklage

Das hörst sich doch wesentlich gewichtiger und damit für den SB auch bedrohlicher an, als die auch mir bekannt Dienstaufsichtsbeschwerde.

Danke für Deine Antwort im Voraus.
Clownfisch ist offline  
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Alt 24.06.2008, 10:39   #8
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Forumnutzer
 
Benutzerbild von Arwen
 
Registriert seit: 20.08.2006
Ort: Köln
Beiträge: 2.271
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Hallo,

hier steht alles Nötige zu den Aufbewahrungsfristen schulischer Unterlagen:

Sicherheit bei Aufbewahrungsfristen für schulische Unterlagen


Gruß
Arwen
__________________


Falls Freiheit überhaupt irgend etwas bedeutet,
dann bedeutet sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
Arwen ist offline  
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Alt 24.06.2008, 10:44   #9
Erfahrener Benutzer
Forumnutzer
 
Registriert seit: 11.01.2006
Beiträge: 4.275
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Wow, sogar 30 Jahre auf jeden Fall und länger.
andine ist offline  
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Alt 24.06.2008, 11:09   #10
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 24.06.2008
Beiträge: 3
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

wir würden nur gerne wissen wie er jetzt seinem pAp gegenüber auftretten soll, soll mein freund was mitbringen, oder sich weigern das er die zeugnisse vorlegt?
müllerchen ist offline  
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Alt 24.06.2008, 11:13   #11
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Forumnutzer
 
Registriert seit: 06.07.2005
Ort: Kreis Ludwigsburg
Beiträge: 8.264
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Zitat:
Zitat von müllerchen Beitrag anzeigen
danke, für die info.

mein freund geht leider immer alleine aufs jobcenter, da ich arbeite (ausbildung).

Dann sollte er sich jemand anderen mitnehmen...

sein pAp meinte auch man würde ihm den staplerführerschein bezahlen wenn er eine firma fände die ihn einstellt. da wollte mein freund auch was schriftliches, aber der pAp hat ganz schnell das thema gewechselt.
Arbeitgeber suchen, Antrag beim pAp schriftlich stellen, auf Kopie Annahme bestätigen lassen! Frist zur Entscheidung setzen....
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Gruß aus Ludwigsburg
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Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren

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Alt 24.06.2008, 11:15   #12
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Ort: Kreis Ludwigsburg
Beiträge: 8.264
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Zitat:
Zitat von müllerchen Beitrag anzeigen
wir würden nur gerne wissen wie er jetzt seinem pAp gegenüber auftretten soll, soll mein freund was mitbringen, oder sich weigern das er die zeugnisse vorlegt?
Er sollte schriftlich antworten... siehe oben, nachfragen, auf welcher Rechtsgrunglage das verlangt wird. Vorläufig natürlich NICHTS hinschicken oder vorzeigen...
__________________
Gruß aus Ludwigsburg
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Alt 24.06.2008, 11:15   #13
Eka
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Registriert seit: 09.12.2005
Beiträge: 1.661
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Ein Schreiben aufsetzen, sie sollen ihn die Rechtsgrundlagen schreiben, entsprechende Paragraphen/Dienstanweisungen, damit er dieses nachvollziehen kann. Frist setzen.

Bei persönlicher Abgabe eine Kopie mit Eingangsstempel für seine Unterlagen geben lassen.


Gruß
Eka
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Pecunia non olet.
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Alt 24.06.2008, 11:34   #14
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Benutzerbild von angel6364
 
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Ort: Landkreis Nürnberger Land
Beiträge: 2.658
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Zitat:
Zitat von Arwen Beitrag anzeigen
Hallo,

hier steht alles Nötige zu den Aufbewahrungsfristen schulischer Unterlagen:

Sicherheit bei Aufbewahrungsfristen für schulische Unterlagen


Gruß
Arwen

Geht Bayern da mal wieder Extrawege?
Hier gibts nach 20 Jahren nichts mehr - nicht mal das Abschlusszeugnis.

Viele Grüße,
angel
__________________

Der Weg ist das Ziel - aber die Strassen werden auch immer schlechter!
angel6364 ist gerade online  
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Alt 24.06.2008, 11:59   #15
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Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Zitat:
Zitat von müllerchen Beitrag anzeigen
Hallo,

mein Freund hat im Moment ein großes Problem mit dem Jobcenter (Frankfurt) Sein pAp will unbedingt seine alten Schul- und Ausbildungszeugnisse, er ist aber schon 50 Jahre alt und hat die meisten gar nicht mehr.

Ist das rechtens? Darf der pAp das?

Da es mit dem pAp sonst auch einige Probleme gibt, würden wir gerne wissen was wir tun müssen wenn er einen neuen pAp haben will...

Danke für Hilfe

Grüße
sein Pap soll bitte schriftlich begründen warum Schulzeugnisse bei einem 50-jährigen wichtig für eine Vermittlung sind
Arania ist gerade online  
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Alt 24.06.2008, 18:41   #16
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Ort: Landkreis Limburg-Weilburg
Beiträge: 428
Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Ich würde den pAp freundlich darauf hinweisen, dass die Schulzeugnisse bei der weltberühmten Katastrophe "Rohrbruch Schillerstr. 17" im heiligen Jahre Anno Tobac abhanden kamen und dass man gerne bereit seie, umfangreiche Ermittlungen einzuleiten und die Schulzeugnisse in Abschrift anzufordern - selbstredend nur gegen vorherige schriftliche Zusicherung der Kostenübernahme für diese historischen Ermittlungen im Spätmittelalter. Bei 30 - 40 Jahren, die der Schulbesuch zurückliegen dürfte, wäre ja gar schon die Hinzuziehung eines promovierten Historikers ratsam - das dürfte nicht billig werden für die Arge!!!

Wer Ironie in diesen Zeilen vermutet, liegt nicht arg daneben ;)
__________________
In zeitgemäßer Abwandlung:
Ich wünscht´, ich könnt´mir so viele Lebensmittel leisten, um so viel fressen zu können, wie ich kotzen möchte!

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pixelfool ist offline  
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Alt 24.06.2008, 18:49   #17
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Benutzerbild von münchnerkindl
 
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Standard AW: pAp verlangt Schulzeugnisse sonst Kürzungen

Zitat:
Zitat von müllerchen Beitrag anzeigen
wir würden nur gerne wissen wie er jetzt seinem pAp gegenüber auftretten soll, soll mein freund was mitbringen, oder sich weigern das er die zeugnisse vorlegt?
Nein er soll schriftlich die gesetzliche Grundlage dafür daß er die Dinger bringen muss verlangen. Er bringt die Zeugnisse wenn sie die nenne können.

Da es die nicht gibt und daher auch nicht genannt werden können ist er dann raus.

also sehr geehrte blabla

Sie teilten mir in ihrem letzten Schriben mit daß sie folgende Unterlagen von mir sehen wollen: Blabla Zeugnisse etc usw.

Ich bin gerne bereit dies zu tun wenn sie mir eine schlüssige gesetzliche Grundlage nach der ich verpflichtet bin ihnen diese zur Verfügung zu stellen nennen können.

Mit freundlichen Grüssen

..........
münchnerkindl ist gerade online  
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