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AfA / Arge / Optionskommunen

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Alt 17.06.2008, 09:56   #76
Oll
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Nachdem Sie jetzt meine Kontoauszüge eigesehen haben, haben Sie nach ihrer Ansicht etwas gefunden. Es geht jetzt nicht mehr um, ein Einkommen das wir nicht angeben haben sollen, sondern darum das wir von einem Sparkonto Umbuchungen auf unser Girokonto vorgenommen habe.Dieses Sparkonto habe wir leider nicht gemeldet, als wir es anlegten.
Nun kommt dieses Schreiben von meiner Anstalt, da sich dieser Hauptsachbearbeiter auf mich eingeschossen hat, da ich mich bis jetzt nicht einsichtig gegen seine Aufforderungen zeigte.
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Ich glaube da erübrigt sich ein Kommentar.
Nebei bemerkt habe bis jetzt immer noch keine Saktion bekommen.
Oll ist offline  
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Alt 17.06.2008, 12:16   #77
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von Oll Beitrag anzeigen
Nebei bemerkt habe bis jetzt immer noch keine Saktion bekommen.
Die kriegst Du zum Stichtag 1.7.; das wird 'ne komplette Leistungseinstellung.
Neuerdings ist offline  
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Alt 17.06.2008, 12:53   #78
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Hallo Oll,

dann mach Dich auf die Socken und kläre alles.
Hier wird Leistungsbetrug vermutet, wegen Verschweigen eines Kontos.
Dieser Verdacht ist in diesem Fall vollkommen berechtigt und gerechtfertigt auch die Vorlage der Kontoauszüge ab 2005.

Wenn Du weiter von dieser " Anstalt" Geld zum Lebensunterhalt möchtest, dann müssen die Hosen heruntergelassen werden, sonst steht das Konto ab 01.07.2008 auf 00000000000000000000000.
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Alt 17.06.2008, 17:04   #79
Oll
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von Neuerdings Beitrag anzeigen
Die kriegst Du zum Stichtag 1.7.; das wird 'ne komplette Leistungseinstellung.
Glaub ich mal nicht, sonst hätten Sie ja schon im März nach der Anhörung Sanktionieren müssen.
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Alt 17.06.2008, 17:26   #80
Oll
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von Sissi54 Beitrag anzeigen
Hallo Oll,

dann mach Dich auf die Socken und kläre alles.
Hier wird Leistungsbetrug vermutet, wegen Verschweigen eines Kontos.
Dieser Verdacht ist in diesem Fall vollkommen berechtigt und gerechtfertigt auch die Vorlage der Kontoauszüge ab 2005.

Wenn Du weiter von dieser " Anstalt" Geld zum Lebensunterhalt möchtest, dann müssen die Hosen heruntergelassen werden, sonst steht das Konto ab 01.07.2008 auf 00000000000000000000000.
Vielleicht ließt Du Dir mal die meine vorigen Beiträge durch, denn dort geht es um etwas anderes.
Ich sehe hier überhaupt nicht das es berechtigt ist, die Vorlage der Kontoauszüge zu verlangen.
Auch habe ich bis jetzt auch nicht im SGB ersehen und es wurde mir auch noch nicht von der Anstalt die die Frage beantwortet "ob es meldepflichtig ist wenn man ein Konto anlegt?".
Aber ich laß mich gerne belehren wenn mir jemand diesem § benennen kann.
Aber der § 60 SGB I ist bekannt, aber wenn ich aus dem Regelbedarf etwas Abzweige und in schublade lege interesiertes auch niemanden.
Nebenbei bemerkt hat das SGB auch vorgesehen das man ja was ansparen soll. Ich erinnere hier an die 750,- € Ansparbetrag
Oll ist offline  
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Alt 17.06.2008, 17:50   #81
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Neee, ernsthaft: Du hast mit dem Vorlegen der Auszüge bereits selbst die Beweisunterlagen für einen Anfangsverdacht gegen Dich wegen unvollständiger/unrichtiger Angaben abgeliefert.
Im weiteren Verlauf wirst Du selbst noch mit allen Kontoauszügen noch allen möglichen Leuten von Pontius bis Pilatus rennen, um deine Unschuld zu belegen.
Was bekanntlich nicht so einfach ist.
Im Kern geht es darum, dass Du, wie alle anderen,zu vollständigen und richtigen Angaben über leistungsrelevante Sachverhalte verpflichtet bist.
Dann brauchts nicht jedesmal einen §, um z.B. eine "Kontoeröffnungsmeldepflicht" abzuleiten.
Vielmehr darfst Du jetzt vorturnen, ob das Konto aus dem Grund verheimlicht wurde, weil unrechtmäßigte Geldzuflüsse dort geparkt wurden.
Wie gesagt, Du wirst noch mit runtergelassenen Hosen jedem nachhopsen müssen, der nur halbwegs deinen Kram ansehen und dein Geld bewilligen kann.

Amen und Prost,
M.
Neuerdings ist offline  
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Alt 17.06.2008, 18:10   #82
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Im Beitrag von heute, 9.56 Uhr steht, dieses Sparkonto haben wir leider nicht gemeldet, als wir es anlegten.

Habe ich Sehfehler ???
Sissi54 ist offline  
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Alt 17.06.2008, 18:15   #83
Eka
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von Oll Beitrag anzeigen
Glaub ich mal nicht, sonst hätten Sie ja schon im März nach der Anhörung Sanktionieren müssen.
Dein oben eingescannter Brief ist vom Juni und die ARGE gibt dir bis zum 30. Juni Zeit deiner Mitwirkungspflicht nachzukommen, dann werden die Leistungen eingestellt, wenn nicht schon zum Juli, dann bestimmt im August. Versuch es zu klären, vielleicht kann man das ja in Vermögen umwandeln?? falls es nicht schon Vermögen ist?? Man darf doch Vermögen haben...
Aber mit dieser Vermögensumwandlung und wieviel man ca. besitzen darf, kenne ich mich nicht so aus, aber andere hier ganz gut.
Es ist halt (d)ein Problem, dass du dieses Konto nicht angegeben hast.


Gruß
Eka
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Audiatur et altera pars....
Eka ist offline  
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Alt 17.06.2008, 18:18   #84
Oll
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von Neuerdings Beitrag anzeigen
Neee, ernsthaft: Du hast mit dem Vorlegen der Auszüge bereits selbst die Beweisunterlagen für einen Anfangsverdacht gegen Dich wegen unvollständiger/unrichtiger Angaben abgeliefert.
Nebenbei bemerkt, wie du in meine vorherigen Berichten erlesen konntest habe ich keine Kontoauszüge vorgelegt.
Auch werde ich keine 300 Auszüge vorlegen.
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Alt 17.06.2008, 18:22   #85
Oll
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von Sissi54 Beitrag anzeigen
Im Beitrag von heute, 9.56 Uhr steht, dieses Sparkonto haben wir leider nicht gemeldet, als wir es anlegten.

Habe ich Sehfehler ???
Ja habe ich geschrieben

Und worin besteht der Sehfehler verstehe dieses nicht???
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Alt 17.06.2008, 18:22   #86
Eka
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von Sissi54 Beitrag anzeigen
Im Beitrag von heute, 9.56 Uhr steht, dieses Sparkonto haben wir leider nicht gemeldet, als wir es anlegten.

Habe ich Sehfehler ???
Hmm, wurde es geändert? Ich seh es nicht oder ich werd blind!

Aber wenn das so ist, geht die ARGE von Betrug aus, wegen evntl. anderen Geldeingängen. Zudem hört sich dieser Satz an, als ob dieses Konto im Bezug angelegt wurde.
Aber wieso les ich den Satz nicht? *wunder*

PS: Da steht das doch. *zum Optiker geh* Habs noch gelesen. *weggrins*



Gruß
Eka
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Geändert von Eka (17.06.2008 um 18:24 Uhr).
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Alt 17.06.2008, 18:27   #87
Oll
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von Eka Beitrag anzeigen
Dein oben eingescannter Brief ist vom Juni und die ARGE gibt dir bis zum 30. Juni Zeit deiner Mitwirkungspflicht nachzukommen, dann werden die Leistungen eingestellt, wenn nicht schon zum Juli, dann bestimmt im August. Versuch es zu klären, vielleicht kann man das ja in Vermögen umwandeln?? falls es nicht schon Vermögen ist?? Man darf doch Vermögen haben...
Aber mit dieser Vermögensumwandlung und wieviel man ca. besitzen darf, kenne ich mich nicht so aus, aber andere hier ganz gut.
Es ist halt (d)ein Problem, dass du dieses Konto nicht angegeben hast.


Gruß
Eka
Wenn sie mir bis zum 30.06.2008 Zeit geben, können Sie nicht zeitgleich die Leistung einstellen.
Und wenn ich Gelder zwischen Spar und Girokonto umbuche, werde ich es nicht jedesmal melden
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Alt 17.06.2008, 18:35   #88
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von Oll Beitrag anzeigen
Wenn sie mir bis zum 30.06.2008 Zeit geben, können Sie nicht zeitgleich die Leistung einstellen.
Und wenn ich Gelder zwischen Spar und Girokonto umbuche, werde ich es nicht jedesmal melden
Du weißt wirklich nicht was sie alles 'können' hmm? Und die machen auch, auch wenn es häufig nicht gerechtfertigt ist.

Dein anderes Konto zum umbuchen hättest du aber trotzdem angeben müssen. Niemand mag es sich 'nackig' zu machen, aber irgendwie doch noch immer besser, als wenn irgendwas ans Tageslicht käme und man ne Anzeige wegen Betrugs bekommt, sieht auch nicht immer fein aus, wenn man sich irgendwo mit polizeilichen Führungszeugnis bewerben möchte ....


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Alt 17.06.2008, 18:42   #89
Oll
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Zitat:
Zitat von Neuerdings Beitrag anzeigen
Im Kern geht es darum, dass Du, wie alle anderen,zu vollständigen und richtigen Angaben über leistungsrelevante Sachverhalte verpflichtet bist.
Dann brauchts nicht jedesmal einen §, um z.B. eine "Kontoeröffnungsmeldepflicht" abzuleiten.
Vielmehr darfst Du jetzt vorturnen, ob das Konto aus dem Grund verheimlicht wurde, weil unrechtmäßigte Geldzuflüsse dort geparkt wurden.
Wie gesagt, Du wirst noch mit runtergelassenen Hosen jedem nachhopsen müssen, der nur halbwegs deinen Kram ansehen und dein Geld bewilligen kann.
Wenn du dieses Schreiben gelesen hast, dann hast du auch gelesen wozu ich das Konto angelegt haben. nebei habe ich auch eine Eigentumswohnung, da kann ich nicht schnell mal zu vermieter wenn mir der Wasserhahn kaputt geht, sonder muß dieses selbst kaufen und auch die beschäftigungsgentur wird mir diesen Wasserhahn nicht erstatten.
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Alt 17.06.2008, 18:48   #90
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Standard AW: Immer wieder Kontoauszüge

Hallo Eka,

alles noch da.Hast wohl auch einen Sehfehler, wie ich verdächtigt wurde.

Mir wurde vorgeworfen, die Beiträge nicht richtig gelesen zu haben.


Hier noch ein § zur Mitteilungspflicht bei Änderungen in den persönlichen und wirtschaftlichen Verhältnissen:

§ 60 SGB I Abs.1 Satz 2

Wer Sozialleistungen erhält oder beantragt, ist verpflichtet, Änderungen, die für die Leistung erheblich sind oder über die im Zusammenhang mit der Leistung Erklärungen abgegeben worden sind, unverzüglich mitzuteilen.

Auch auf dem Vordruck der Veränderungsmitteilung zu lesen:

Bitte beachten Sie,
dass Sie zur Mitteilung sämtlicher Änderungen in den persönlichen und wirtschaftlichen Verhältnissen verpflichtet sind.
Die Entscheidung der rechtlichen Auswirkung wird durch den zuständigen Leistungsträger getroffen.

Was allerdings aus dem ganzen nicht hervorgeht, ist die Frage, wurde angegebenes Vermögen umgeschlichtet, oder wurde ein Guthabenkonto verschwiegen.
Dann würde bestimmt alles etwas harmloser ausfallen, wenn nur Neueröffnung ohne verschwiegenes Vermögen.
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Alt 17.06.2008, 18:49   #91
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Zitat:
Zitat von Eka Beitrag anzeigen
Du weißt wirklich nicht was sie alles 'können' hmm? Und die machen auch, auch wenn es häufig nicht gerechtfertigt ist.

Dein anderes Konto zum umbuchen hättest du aber trotzdem angeben müssen. Niemand mag es sich 'nackig' zu machen, aber irgendwie doch noch immer besser, als wenn irgendwas ans Tageslicht käme und man ne Anzeige wegen Betrugs bekommt, sieht auch nicht immer fein aus, wenn man sich irgendwo mit polizeilichen Führungszeugnis bewerben möchte ....


Eka
Ich weiß was die alles können, aber das laß ich mit mir nicht machen.
diese sache hat alles mit mein Anfangsthema zu tun und die versuchen uns Betrug vorzuwerfen, mit dem Sie immer noch nicht vorangekommen sind.
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Alt 17.06.2008, 18:57   #92
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Zitat:
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Hallo Eka,

alles noch da.Hast wohl auch einen Sehfehler, wie ich verdächtigt wurde.

Mir wurde vorgeworfen, die Beiträge nicht richtig gelesen zu haben.


Hier noch ein § zur Mitteilungspflicht bei Änderungen in den persönlichen und wirtschaftlichen Verhältnissen:

§ 60 SGB I Abs.1 Satz 2

Wer Sozialleistungen erhält oder beantragt, ist verpflichtet, Änderungen, die für die Leistung erheblich sind oder über die im Zusammenhang mit der Leistung Erklärungen abgegeben worden sind, unverzüglich mitzuteilen.

Auch auf dem Vordruck der Veränderungsmitteilung zu lesen:

Bitte beachten Sie,
dass Sie zur Mitteilung sämtlicher Änderungen in den persönlichen und wirtschaftlichen Verhältnissen verpflichtet sind.
Die Entscheidung der rechtlichen Auswirkung wird durch den zuständigen Leistungsträger getroffen.

Was allerdings aus dem ganzen nicht hervorgeht, ist die Frage, wurde angegebenes Vermögen umgeschlichtet, oder wurde ein Guthabenkonto verschwiegen.
Dann würde bestimmt alles etwas harmloser ausfallen, wenn nur Neueröffnung ohne verschwiegenes Vermögen.
Wenn du dieses Schreiben gelesen hast, dann hast du auch gelesen wozu ich das Konto angelegt haben. Also Geld die der Agentur bekant waren und dies mir bezahlten. Nebenbei habe ich auch eine Eigentumswohnung, da kann ich nicht schnell mal zu vermieter wenn mir der Wasserhahn kaputt geht, sonder muß dieses selbst kaufen und auch die Beschäftigungsgentur wird mir diesen Wasserhahn nicht erstatten. Auch erhalte ich von der Agentur ein Instandhaltungspauschale für meine Eigentumswohnug die ich mir erkämpfen mußte, die ich ja auch irgendwo parken muß, da ich die ja nicht gleich ausgeben kann.

Die § kenne ich auch, aber für mich ist diese keine meldepflichtige Tatsache, da ja die Gelder die gezahlt worden sind der Behörde bekannt waren und wenn ich dafür ein Konto anlege kann ich diese erst wenn schon bei einem neuen Antrag oder Fortzahlungsantrag angeben.

Geändert von Oll (17.06.2008 um 19:03 Uhr).
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